Stijn Mannens @ 12:57 - April 11th, 2008

Heb gezien dat dietlev net gestopt is met z’n studies MCT om te gaan werken (ook bij boulevart)
http://dietlev.be/blog/?p=25

joggink @ 13:02 - April 11th, 2008

Diploma is verre van belangrijk. Ikzelf heb enkel een diploma middelbaar onderwijs. Ik werk momenteel als frontend developer, wat een boeiende job is. Als je binnen 3 jaar werk zoekt en je hebt een diploma is de kans groot dat ze er zelfs nooit naar vragen, heb je echter al 3 jaar werkervaring is de kans relatief groot dat je aangenomen wordt en een (niet onbelangrijk) redelijk mooi loon overhoudt.

Wees overtuigd van je kunnen en als je de kans hebt om te werken, grijp ze met 2 handen. Je zal veel meer opsteken in de praktijk dan 20h theorie en labo in één of andere muffe school.

Thomas @ 13:06 - April 11th, 2008

Ik denk dat je je vooral moet afvragen wat je graag wil doen. Als je andere multimediale topics verder wil ontdekken (ik denk dan aan bv motion graphics of 3D ) dan kan het nuttig zijn om nog drie jaar verder te studeren. Zo kan je op je gemak kennis opdoen en zien of het je ligt of niet en op je eigen tempo je grenzen verleggen. Zie je jezelf eerder verder gaan in de topics die je via zelfstudie etc hebt aangeleerd (in jou geval vooral as2/3 html en zo vermoed ik? ) dan vind ik het wel een mooie kans als je daarin meteen een jobaanbieding krijgt. Daar komt dan nog eens bij dat het een groot en gerespecteerd bedrijf is die jou duidelijk als een investering zien.

wat dat diploma betreft. Zolang je in de multimediale sector blijft is dit amper van belang. Bij boulevart zijn er meerder mensen zonder diploma die doorgegroeid zijn en waarschijnlijk wel verschil merken op hun loonbrief

Grtz Thomas

dietlev @ 13:10 - April 11th, 2008

Ik had hetzelfde voor. Ik had de keuze tussen Boulevart en MCT.
Ik heb redelijk snel ( lees : in 10 seconden ) beslist dat Boulevart voor mij de juiste richting was.

Met alle respect voor het PIH en de opleiding MCT, maar hun diplomas zijn tijdelijk. Als je vandaag je diploma haalt en morgen komt er een nieuwe Flash uit met AS4, wat ben je er dan nog mee ?

Natuurlijk wil ik je hier niet aanzetten om je studies aan de kant te zetten omdat ik dat ook gedaan heb, maar voor mij is het duidelijk dat bedrijfservaring hoger gewaardeerd wordt dan een opleiding. Bij mijn interview hebben we veel meer gesproken over mijn vakantiejob bij These Days dan mijn opleiding. Zo zie je maar…

Anyway, hopelijk maak je voor jezelf de beste keuze
dietlev

Benjamin @ 13:12 - April 11th, 2008

Een portfolio is de beste referentie.

Heb zelf ook ooit die afweging gemaakt, om me dan uiteindelijk op een andere branche te focussen. Maar een opleiding in de multimediale sector is uiteindelijk niet meer dan een leidraad.

joggink @ 14:27 - April 11th, 2008

@Thomas:
“wat dat diploma betreft. Zolang je in de multimediale sector blijft is dit amper van belang. Bij boulevart zijn er meerder mensen zonder diploma die doorgegroeid zijn en waarschijnlijk wel verschil merken op hun loonbrief”

Dat hangt ervan af in welk type bedrijf je werkt. Als je je werk goed doet en een meerwaarde biedt voor het bedrijf dan wordt je correct betaald.

Dimitri @ 14:53 - April 11th, 2008

Ik sluit mij voor het grootste deel bij Thomas aan.

Je moet voor jezelf uitmaken hoe belangrijk je een diploma vindt.

@joggink: je zegt dat, zolang je in de sector blijft, een diploma niet belangrijk is maar je kan nooit zeker zijn waar je binnen 3 jaar staat.
Iedereen zal zeggen dat zijn passie nooit zal overgaan maar er zijn er genoeg die na een paar jaar de computers beu zijn…
Dan kan je alleen nog rekenen op een paar jaar ervaring in de MM industrie (wat zeker niet slecht is) maar kun je niet zeggen dat je je studies hebt afgemaakt.

Wat mezelf betreft zou ik nooit stoppen zonder een diploma (zeker als je al een paar jaar bezig bent).
Dit had je anders ook een paar jaar geleden kunnen doen en de voorbije jaren ook voor zelfstudie en werk gebruiken.

Natuurlijk zijn de kansen om jezelf op latere leeftijd om te scholen ook weer veel groter tegenwoordig. Wat dan weer een vangnet kan zijn moest je later toch uit de MM-wereld willen stappen.

Ik denk dat iedereen hier anders over denkt en je echt voor jezelf moet uitmaken wat je nu belangrijk vindt.

Grtz,
Dimitri

Steven @ 14:53 - April 11th, 2008

Ik heb 3 jaar mct gedaan en ben afgestudeerd. Ik had 3 maanden voor mijn diploma werk…

Volgens mij hangt het af van persoon tot persoon…sommige mensen kunnen het niet opbrengen om in zelfstudie te leren en daarvoor is mct een goeie richting…voor de mensen die het wel in zelfstudie doen zal er waarschijnlijk werk genoeg zijn, alleen twijfel ik soms aan de manier waarop ze dingen leren…Ik ken veel developers die ongelooflijk slechte code schrijven (oo, ntier) en dat is volgens mij ongelooflijk belangrijk en iets wat ik niet op mijn eentje had kunnen leren of toch makkelijk had kunnen overslagen….

Ik werk nu ongeveer 7maand bij mijn bedrijf en heb op die tijd misschien wel meer geleerd dan ik bij mct op 3 jaar geleerd heb maar ik heb toch geen spijt dat ik mct heb gedaan. Dat een diploma niet nodig is weet ik niet maar het lijkt mij veiliger en slimmer om het dan toch maar te halen.

En zoals hierboven al gezegd is geweest, is een portfolio inderdaad heel belangrijk. Dus waarom geen 3jaar studeren, kennis opdoen en tegelijkertijd je portfolio aanmaken. Je zal een behoorlijke indruk maken en heel wat kennis op hebben gedaan. Ik zie er geen nadeel in buiten het geld dan…

Joren @ 15:17 - April 11th, 2008

Ik ga volgend jaar nog een jaartje erbij doen (na MCT). Een bachelor na bachelor in Leuven. Ik ga een jaartje marketing doen met daarna misschien een master daarin.

Persoon vind ik dit wel belangrijk om eventuele doorgroeimogelijkheden een kans te geven.
Niet dat dit niet mogelijk zou zijn zonder diploma, maar ik hoor in andere sectoren dat je soms toch verder geraakt met het juiste diploma.

In onze sector zal je met of zonder diploma zeker overleven. Maar ik dat de weg die je aflegd wel kan bepaald worden of je een diploma hebt, al dan niet een hoger diploma dan MCT.

Peter Elst @ 15:21 - April 11th, 2008

Ik denk dat er vaak verkeerd gedacht wordt over een diploma, het is volgens mij geen ‘paspoort’ om in een bedrijf binnen te geraken maar eerder iets voor jezelf, je ervaring en motivatie opbouwen om dan zelf de stap naar de bedrijfswereld te kunnen zetten en te beslissen wat je wil doen.

Zelf ben ik er ook aan begonnen zonder diploma, hoewel ik wel graag een opleiding als Devine had kunnen volgend als die er toen was.

Studie is een mooie gelegenheid om je kennis uit te breiden en wat aan eigen projecten te werken. Sowieso zou ik iedereen aanraden om niet zomaar onmiddelijk een full-time job aan te nemen vlak na je diploma. Als je zelfstandig in bijberoep kan werken doe je meteen ervaring op over hoe je een zaak draaiende kan houden, je tijd optimaal kan organizeren en wat meer kan beslissen welk soort projecten je juist wil of focussen. Na een jaartje of twee kan je dan nog kijken wat je juist doet. Het geeft je in ieder geval een goed beeld over je mogelijkheden en wat je zelf het beste ligt.

Als je de kans hebt zou ik eerder aanraden om je studie af te werken, er staan heel wat interessante nieuwigheden aan te komen en als student zal je over het algemeen meer kans hebben om daar mee bezig te zijn.

Freek @ 15:59 - April 11th, 2008

Ik ben persoonlijk iemand die graag een diploma heeft. Ik heb dan ook MCT gedaan om Multimedia te leren omdat ik voorheen daar weinig over kende. Ik ben toch nooit naar de les geweest maar het diploma halen was een stimulans om zelfstudie te doen en mijn vakgebied te kennen en kunnen. Dit jaar in september zal ik mijn diploma halen en met dit diploma zal ik verder studeren. Er is namelijk een richting in Leuven waar je op 1 jaar Management kan studeren met een professionele bachelor. Met deze 2 diploma’s en een goed portfolio dat ik tijdens dat jaar management zal uitwerken zal ik denk ik een goede basis hebben om te beginnen en door te groeien. Dan heb ik een jaar respijt om als, nu nog maar 2 jaar Flash-gebruiker, meer ervaring op te doen.

Om te besluiten: Ik ben ervan overtuigd dat ik de job die ik nu uitvoer over enkele jaren beu ga zijn en heb mijn diploma behaald om niet vast te zitten in 1zelfde branche.

Tine @ 16:04 - April 11th, 2008

Volgens mij is het grootste voordeel van een diploma: je kan meer verdienen. Devine zal sowieso nog heel veel kinderziektes bevatten, een nieuwe richting volgen het eerst jaar dat die uit is, is volgens mij ook niet zonder ‘gevolgen’…

Bart @ 22:34 - April 11th, 2008

Als werkgever hecht ik momenteel meer belang aan portfolio dan aan diploma.

Freek @ 17:05 - April 12th, 2008

@Bart
Als er 2 mensen, die ongeveer even bekwaam zijn, een hogere post in een bedrijf willen, aan wie ga je dan je voorkeur geven? Die met het diploma die ook wat andere dingen heeft geleerd tijdens zijn opleiding of de webdeveloper die zelf flash/PHP/… heeft geleerd?

Ronny @ 17:51 - April 12th, 2008

@all: Thx voor jullie reply! Geweldig om zoveel meningen hierover te zien!

@Bart: Ik heb dezelfde vraag als Freek in feite. Kun jij trouwens ook zeggen of jij in de weddes een verschil maakt tussen mensen met diploma, en deze zonder?

@Thomas: Good point… In feite wil ik wel nog het een en ander leren. Aan de andere kant mag het allemaal wat sneller gaan van mij. Op school gaat dat altijd maar op een laag tempo waardoor ik snel mijn motivatie voor de projecten verlies.

@Tine: Ik vrees er inderdaad ook wel voor dat Devine in zijn eerste jaar/jaren niet helemaal perfect zal verlopen, maar mag dit een reden zijn om niet verder te studeren?
Sommigen zouden nog een bachelor na bachelor doen, en sommigen misschien nog een masterjaar erbij, maar als ik reken (en dat eventueel zelf zou doen) ben ik wel 27 eh… En dat is in het beste geval. Als het dan nog eens een jaartje fout gaat ben ik 28… Je zult wel verstaan dat ik daar ook niet naar uitkijk. Ook 25 begin ik al wat ‘oud’ te vinden om nog altijd niet te werken/nog maar af te studeren…

Freek @ 20:45 - April 12th, 2008

@Ronny Jep, ik vraag me die dingen ook af PLUS het feit dat er verschillen zijn in barema’s voor lonen & ancieniteit?

zaza @ 22:08 - April 12th, 2008

toch vraag ik me af waarom zoveel mensen zo gehaast zijn om te beginnen werken…

als een bedrijf als boulevart mij nu wil, (yeah right :p) waarom zouden die me dan volgend jaar, als ik men diploma gehaald heb niet meer willen…

Momenteel heb ik de tijd van men leven, ik leer elke dag bij, heb niet al te veel verantwoordelijkheden, en voor dit alles krijg ik binnen paar maandjes nen heus diploma (toch een papierke dat verteld dat ik al iets gerealiseerd heb).

Wat wel een feit is, is dat een diploma in onze sector naar bedrijven toe nauwelijks iets waard is, maar je kan niet zeggen dat onze studies niks waard zijn.

En ik ben nu 23 en wil graag nog een tweetal jaarkes student zijn… als ik dan (minimum) nog 30 jaar moet werken… maar ik ben dan ook niet echt een gehaast persoon…

Andy Jacobs @ 4:47 - April 13th, 2008

Het feit is dat de markt hot is .. zeer hot

wie weet wat dat over 2/3jaar gaat zijn ?
wie nu een job kan krijgen (ref: verdienen ;))
zit in “zeker” opzicht safe..
het ziet er ook niet echt naar uit dat de markt zal dalen eerder dat de vraag zal blijven toenemen.. maar je weet nooit.
het speelt in je hoofd dat “safe” gevoel hebben, allesinds bij mij toch.
ik zelf heb er genoeg van, ik zou graag nog het studentleven hebben maar het studeren opzich is er teveel aan, tijd om geld te gaan verdienen!
mct was voor mij de perfecte keuze en buiten het feit dat ik veel tijd heb gekregen om aan zelfstudie te doen, was ik 3jaar geleden ook gewoon nog niet klaar om in het bedrijfsleven te stappen. De laatste 3 jaren heb ik geleefd en genoten. ik zeg niet dat als je werkt dat niet kan, maar je zal bepaalde opofferingen moeten maken! je kan niet zomaar smorgens opstaan met een kater van de avond ervoor en zeggen, hmm ik denk dat ik toch vandaag is ga skippen, ik neem de les thuis wel ff door en als ik problemen heb kan ik altijd op mijn collega-studenten rekenen..

natuurlijk heeft het ook zijn nadelen, maar het zijn allesinds 3jaar die ik niet anders zou willen hebben ingevult. mss was mct in het begin iets te traag voor me, maar dat heb je dan als je al met voorkennis aan zo’n richting begint. anyway ik ga het toch missen en dat merk ik nu al hard nu ik vollop in men stage zit, men luie studentenleventje.. achja er is een tijd van komen en gaan zeker ?
nieuwe periode binnekort met nieuwe voordelen & nadelen!

en om even reactie te geven op de vorige posts
je moet inderdaad voor jezelf beslissen wat je wil.
ik ken er ook vele die na hun middelbaar direct gaan werken zijn, die nu al een eigen appertementje hebben zo goed als gesetteld & vooral ook gelukkig, zij hebben gewoon bepaalde dingen moeten missen net als de laatstse 3 jaar ook bepaalde zaken heb moeten missen (ref: GELD ! ;))

het is een keuze, die je niet al te overhaast moet nemen, ik denk dat dietlev ook mss iets langer als 10seconden heeft nagedacht op voorhand vooralleer hij die keuze maakte ..

so anyway thats my 2c story

Dimitri @ 22:23 - April 13th, 2008

@Andy
Het feit dat de martk ‘hot’ is en veel volk aantrekt kan ook als nadeel hebben dat dit binnen een paar jaar gedaan is en er mensen/bedrijven te veel zijn en moeten vertrekken (je kunt het met een zeepbel vergelijken hebben ze me ooit verteld :)).
Niet dat daar nu iemand aan denkt maar je mag nooit zomaar denken dat het altijd goed zal blijven gaan he :).
Ahja, als je student zou blijven zodat je met een kater in bed kan blijven liggen… tjah, slecht bezig zou ik zeggen (alhoewel de katers er natuulijk bijhoren ;)).

@Ronny
Er is nu mct@home… mss is er binnenkort devine@home om te combineren met werk? ;).
de voordelen van werk gecombineerd met de voordelen van studeren :).

Freek @ 16:41 - April 14th, 2008

ik denk dat de grote voordelen van studeren wel weg zullen zijn als je gaat werken (cfr. in de week uitgaan, uitslapen, namiddagjes thuis zitten, veel tijd om te doen waar je zin in hebt)

Obrecht Deriemaeker @ 15:42 - April 16th, 2008

@iedereen
Ik ben Obrecht van Boulevart.
Ik wil laten weten dat Boulevart niemand wilt aanzetten om zijn diploma niet te halen. Een diploma is belangrijk, heel belangrijk. Het is wel zo dat sommige jonge mensen heel relevante kennis hebben opgebouwd. De vraag ‘waarom studeer je nog’, was dus eerder bedoeld om aan te geven dat Ronny zijn kennis zeer relevant was waardoor ik me spontaan afvroeg wat hij nog graag wilde bijleren. Wat het loon betreft, is het wel zo dat voor mij het diploma op zich niet van belang is. De persoonlijkheid en wat iemand kan is belangrijk. Iedereen begint bij ons dan ook met hetzelfde loonpakket. Diploma of niet, dat doet er niet toe. Het verschil komt pas nadien, als iemand boven komt drijven door zijn/haar kennis en initiatief.

Nicolas @ 13:50 - April 17th, 2008

Darlings,

Ik denk dat het halen van een diploma heel sterk persoons gebonden is. Er zijn er die een diploma nodig zullen hebben en er zijn van die cowboys die door het leven zullen wandelen enkel met een zwembrevet (50 meter die van mij!)

Als ik even terugkijk op hoe ik begonnen ben, dan zou ik vandaag zeker voor een diploma gaan. Maar zoals Peter zegt, 8 jaar geleden waren die opties er nog niet echt.

Ik ben op mijn 17de zelfstandig begonnen als Flash ontwikkelaar en heb dus geen middelbaar diploma. En hoewel ik nu een leuke en goedbetaalde job heb bij Boulevart is de weg daarheen niet altijd even makkelijk geweest. Echt “hot” was de markt toen niet en zonder diploma of ervaring kon je moeilijk aan de slag, tenzij als web slet.

Als je de kans krijgt om in een leuk bedrijf te beginnen en niet echt meer gemotiveerd bent voor dat diploma, doe dat dan vooral. Het is een veilige keuze met een mooie toekomst. En over die zogenaamde zeepbel; het zijn altijd de traagste lopers die eerst afvallen. Alleen maar aan jezelf om ervoor te zorgen dat je niet aan te staart blijft bengelen.

Wat betreft verloning heb ik nogal de neiging om te zeggen dat in onze sector je diploma geen verschil zal maken, en soms zelfs je ervaring niet. Een goede onderhandelaar heeft bijna altijd meer dan iemand die de loonsgesprekken gewoon maar ondergaat. Mijn tip; Snuif een lijntje coke of drink een paar redbulls en be a tough son of bitch tijdens je gesprek. De vraag is vandaag zo groot dat de huidige lading studenten, als ze een beetje slim zijn, hun eigen marktwaarde kunnen bepalen.

Cheers
N

Boulevart en ik: de beslissing at noCreativity.com @ 11:17 - April 24th, 2008

[...] heb 2 weken geleden geschreven over de jobaanbieding die ik van Boulevart kreeg. Hierop kwam veel reactie, waarvoor dank. Ik had [...]